劳伦佐:将当代艺术融入生活方式
劳伦佐-儒道夫先生是瑞士人,曾经做过法官的劳伦佐先生在进入艺术博览会领域后,分别在国际顶级的巴塞尔艺术博览会工作,又创建美国巴塞尔迈阿密海滩艺术博览会、艺术巴黎、上海当代等。
记者:以往我们很难通过一般的亚洲博览会了解到到有关亚洲各个国家的整体艺术现状,而现在,可以说“艺术登陆新加坡”艺术博览会确实为我们提供了亚洲新艺术景观的交流平台。在今年的基础上,除了探讨新艺术、年轻的艺术家之外,2012年的博览会上是不是会呈现新的主题和方向?
劳伦佐:首先,作为一个新的展会,你不能每一年都改变它的大政方针,而是应该有一种延续性。第二,我们确实要改进很多东西,要在原来基础上进行提高。但是它的理念、定位已经非常清晰,而且不能轻易被改变。目前作为一个展会的主办方,我们是有社会责任的,我们要对大众负责,因为要呈现亚洲的艺术,我们也应该成为亚洲艺术创作的一部分,做为一个合作伙伴。目前在亚洲有一些事情还是很有意思的,一些西方的大画廊已经进驻了亚洲,或者在亚洲开分店,这里面有两个原因:一个他们看到亚洲经济不断持续的增长,想到这边来分得一些利益,把西方成功的大牌的艺术家带到亚洲来;另外,他们看到了亚洲艺术创作非常具有活力的景观,从而想把优秀的艺术家吸收进来,向全世界呈现。
但总体来说,亚洲整个画廊业的发展水平还是专业性不够,各个方面急需要提高和改进,所以我们展会还是非常有选择性的。我们定位在亚洲,希望把亚洲整体的水平提高起来,使他们真正能够提高到专业水平来与世界上其他地区的画廊展开公开的竞争。但就目前来说,我们还是要相对有保留,我们不可能办成一个西方的展会,在亚洲办一个西方展会没有任何意义,但是我们并不排斥西方画廊,我们只是给他们提要求,希望他能提供我们需要的作品作品,希望他们跟我们一起努力,带一些有意义的艺术品,而不是把西方二三流的作品带到亚洲来卖出一流的价格,这是我们完全不希望看到的。通过这样的方法帮助他们真正走到公正公平的平台上来。我们每月有一个新闻周刊,这个周刊主要是发给收藏家和全球新闻媒体的,我们做这个的目的主要是想和一些专业人士一起,请他们来写他们所在的国家和地区的最新艺术创作和所发生的事件,以及他们自己个人对于当代艺术的回顾和判断未来。我们第一期已经出了,关于最近印度尼西亚当代艺术的发展和发生。第二期将介绍中国大陆,我们会请中国的一位很有经验的策展人黄笃来撰写这篇新闻稿件,综述当代艺术在今年发生的事情。接下来会有韩国、日本、东南亚、印度的艺术新闻。我的理念并不是做一个艺术理念,更多的是亚洲艺术景观的合作者,大家一起来合作,打造这样一个平台。
银行理财收藏艺术品 需专家助阵
记者:现在中国的情况是房地产行业被打压、股市不稳定,中国的投资项目又比较少。艺术品慢慢变成投资的一个新领域,我们知道有一些银行开办了为客户做艺术品的经营,国外银行做得更早,已经有几十年,你也做巴塞尔,有很多与花旗银行、德意志、瑞士银行的关系,能否向我们中国的网友介绍一下国外的银行是怎么收藏艺术品,怎么对待他的VIP客户?
劳伦佐:你这个问题使我想到了1992年,92年的时候我作为巴塞尔的领军人物,开始跟瑞士银行谈把瑞银带入巴塞尔,作为巴塞尔战略合作伙伴。经过三年的时间,瑞银才真正理解我想要做什么,最后瑞银出台了自己的产品,这是世界上第一个这类的产品,到今天瑞银是巴塞尔的战略合作伙伴,也是大的赞助商,在目前的环境下,全球市场金融不稳定、股市不稳定,房地产不光是在中国,在很多地方都不稳定,这种危险状况下,很多人在投资艺术品,但是投资艺术品需要非常小心,其实他是文化的一部分,和做任何其他一类的投资基本规律是一样的,你买什么样的艺术品,就像你买什么样的股票,首先要有常识和知识,选择你了解情况、熟悉的买。你不能像赌博一样随便押宝,这是最重要的。如果你有知识,那应该找一个非常可信的咨询师,他不光了解艺术品,还了解艺术市场,而且非常值得你信任,你可以把信任交给他,如果你都不了解,就凭着你的爱好买自己喜欢的,至少这样对得起你自己。千万不要为了自己的钱包去买,因为艺术品超越了一般的产品,所以蕴含着有很深层次的东西。
我认为,这些都是要非常小心的。要非常想清楚的。有一些小游戏,在你自己拿不准的时候,至少要观察两三次,看他们说的、他们做的是不是对的,然后再真正下手投资,这是一个明智的做法。很多人告诉你他是专家,其实他们说的不一定是正确的。你要非常小心,只有通过实施检验,测试出来,你才能得出来他们可信还是不可信。
记者:很多银行收藏艺术品,他收藏了艺术品之后,他的客户会对艺术品进行投资,他的客户资产随着艺术品价格的升高也会升值,国外这方面是什么样的情况?
劳伦佐:作为银行、金融机构来说,经常进行私人理财,现在投资艺术是很普遍的。但是投资艺术还要注意几个方面:一方面是,有些银行自己投资艺术,这绝不是一个传统的理财方式。他自己有艺术收藏,是给公众一个形象,我这是很高雅、很高端;另外,有一些银行会在私人理财里面添加艺术投资,或者有的干脆是艺术银行,引导他的重要客户在这方面进行投资。特别要注意有一些银行,在艺术最热、最有收益的时候进入,在艺术品遇到低潮期的时候就把这些产品取消了,然后一直追高,实际上这里面还是有很大风险存在的。你真正投资艺术品不一定要短期投资,投资那些炒得最热的,而是投资最有潜力的。这需要一种视野,这种视野能看到未来。另外,寻找你的合作伙伴的时候,一定要找那些真正专业的、有水准的,又非常有诚信的合作伙伴、这些顾问来真正提供咨询,这些都是使我们的投资有一个稳定、安全系数。
记者:真正的收藏是你读懂作品的精神性,并不完全是物质的,我们发现收藏除了欣赏之外,还提供了其他的功能,他可能对一些人是投资的好方向,很多人希望得到一个身份的认可,或者他在跟更多人接触的时候,是一种资本。在这里面就会出现一个现象,会有一部分人他们刚入行的时候有资金,但是他们可能会买艺术品中的名牌,买明星艺术家的作品。在这里面,这时我们对收藏就会提出一个质疑,收藏的是什么?好的艺术是什么?劳伦佐:如果你从历史的角度来看问题,现在我们能否界定什么东西在20年以后是好东西?其实你不会知道20年以后什么会留在博物馆被大家所认可,就像你刚才说的,做这个事首先要找到顶级的专家,用他们的专业知识和他们的诚信度帮助你,或者凭着自己真正的喜好。你喜欢,不是你想怎么样,而是你喜欢,这是一个最可靠的东西,另外,你在整个收藏过程中会发现这些顶级的藏家,在业余时间都在考虑什么是艺术,就像你刚才说什么是质量,标准是什么,而且不断的自己来问自己,自己去看、自己去选,去博物馆、去看各种各样的东西,去想,你会发现顶级的藏家最后都非常的专业。
过去十年,在美国艺术品变成了顶级的时尚,你有钱,可以买私人飞机、顶级的车,可以买房子,但这些都是雷同的,唯有艺术品是一个独件,独一无二的挂在你家里,对你来说是独家占有。在过去十年里面,当代艺术品已经变成一种生活方式了。所以为什么当代艺术品市场越来越大,就因为它变成了人的一种信仰,变成了人的生活方式。毕加索是一个大师,是一个很伟大的人,但是毕加索自己的创作里面也有好坏,这需要专业性,如果你很有钱、非常有资源,你就不怕花时间去研究、去做。最后你潜心下来能够判断出哪些是你喜欢的,认为是毕加索顶级的作品,哪些是次之的作品,哪些是相对比较差的作品。如果你有这种判断力,你就立于不败之地,如果你没有这种判断,你就只能相信一些顶级的顾问,他们用他们的真心,这也是保证你的收藏品质的手段。如果你在你的收藏空间,在你的家里向别人展示一个特别棒的作品,这个作品无可挑剔,但是出自一个没名气的艺术家之手,但你不会向人家炫耀一个毕加索最差的作品的时候,人家对你的心里更加起敬,因为你能发现这个东西更有意思。
记者:收藏艺术品,他收藏的是这个时代发生的事情和自己所思考的关系,而不仅仅是物理上的一幅画或者是一个装饰?
劳伦佐:真正的收藏都是收藏者精神的历程,像一面镜子反映他自己。但现在有很多收藏者是看别人在收藏什么他就收藏什么。这种收藏是一种复制,除了一个增值的数字以外,真正大部分都是这样,只有很少的人他们潜心于物质和精神上的追求。你看到这种收藏的时候,总是在打动你的心灵,因为他们收藏的东西都是独一无二的。通过他自己的历程,他的定位,来判断,这是自己的见证,一个心智发展的历程。我们更希望看到真正这种意义上的收藏,而不是看到这些收藏换算成一个数字,价值增长了多少倍。