王定乾、赵旭谈4.3亿的黄庭坚名作《砥柱铭》
以4.3亿元成交的北宋大书法家黄庭坚作品《砥柱铭》,创造中国艺术品拍卖价格新纪录。一石激起千层浪。有人在价格上认为是炒作;有人在作品真伪上提出质疑;也有人在揣摩突破这个价格的路还有多远。针对社会各界对这件拍品拍前拍后的种种疑虑,《收藏投资导刊》专访了送拍人王定乾先生和拍卖方北京保利执行董事赵旭。赵旭表示,买家为中国内地藏家,由于不方便透露买家的具体身份,买家的详细想法不得而知。相信不久就会大白于天下。
S:为什么您选择黄庭坚作品《砥柱铭》在今年北京保利春拍上拍卖?
W:《砥柱铭》原来一直保存在日本有邻馆,有邻馆在2000年前后陆续在国际上通过拍卖以及私下的渠道出售一些藏品。这件《砥柱铭》在有邻馆一直是镇馆之宝。在国内出版过一本黄庭坚全集,其中有邻馆就有两件。一件是黄庭坚草书《李白忆旧游诗》;另外一件就是《砥柱铭》。2004年《砥柱铭》从有邻馆流到台湾一个藏家手中。藏家来过大陆谈《砥柱铭》的收藏事宜,但是大陆研究黄庭坚相对比较弱,主要是馆藏的作品少,只有上海博物馆和国家博物馆各藏了一件。当时这件作品报价是1亿,这个价位在当时算是天价。在2004年至2005年期间,没有在大陆顺利出售。藏家回到台湾,我们再次和他沟通。藏家把《砥柱铭》委托给我们,我们则考虑短时间内不拿出来,认为将来会有很大的市场空间。对于这件作品为什么会这次在保利拍卖,主要是去年秋季中国嘉德和北京保利等拍卖公司都出现了过亿的拍品。这个信息让我振奋。因为我比较了结这几件上亿元的拍品,它跟《砥柱铭》在学术价值、艺术价值上还有一段距离。出手的话至少能保本,至于能否往上冲,那就要看市场反响。所以《砥柱铭》底价就定在了9000万元,结果远远超出了我的预期。我一下也愣住了。可是现在回头想想,这不是我们的功劳和幸运,这是属于全中国的骄傲。据我了解参与竞拍的有不少是新手,其中还有人第一次走进拍卖会场,这代表中国书画包括整个中国艺术品在国人心中的地位。每次加价都是扎扎实实的,不是投机炒作。明摆着买这个不能短时间获利。我很高兴,这代表市场逐渐成熟了。这件作品的艺术价值是大家有目共睹的。结果创中国艺术品拍卖价格的最高纪录,打破了我2005年在伦敦想买没买到的元青花《鬼谷子下山》2.3亿元的成交价。
S:元青花《鬼谷子下山》最后被谁买去了?
W:当时在所有参与竞拍的中国人中,我出的价是最高的,我本来想是要志在必得,没想到被美国华盛顿的一个投资基金买走了。现在看来元青花《鬼谷子下山》相比黄庭坚《砥柱铭》又不贵了。我那个时候觉得遗憾的是不在中国人手上,高兴的是连外国人都肯定中国艺术。《砥柱铭》贵不贵呢?现在是最高拍卖价的中国艺术品,可是跟国外最高的毕加索作品拍卖价比起来,我们还有一段距离,尽管不好这样简单对比,因为他们有不同的逻辑。可是客观地说,从所在国家的艺术地位来说,黄庭坚总应不输给毕加索吧,那中国艺术品凭什么比国外的便宜一半,《砥柱铭》是6000万美金,可毕加索作品超过了1亿美金。但是如果你问我下一个纪录在哪里?我必须这么讲,中国人能拿出4亿元的人比比皆是,根本在于还能不能拿出像这样的作品,不是没有这样的价钱而是难得这样的作品。
S:您还有合适的作品能打破这个价格吗?
W:我觉得还会有这样的东西,比如说宋瓷官窑,真正好的宋官窑宋汝窑,那价格肯定不输这个。书画里要找艺术价值相当的,还有不少,例如各个朝代的代表性大画家、大书法家的作品等。
S:房地产、股票等投资渠道相继进入调整期,书画拍卖价格延续了去年秋季强劲势头正扶摇直上,为什么不等到今年秋季或者明年书画再上一个新台阶的时候出手呢?
W:任何市场包括房市、股市和艺术品市场,冲到新高的时候,都会步入调整。这波书画行情是经过了2006年、2007年的修正,当时资金大量转移到了当代艺术板块去了。2008年后当代艺术进入调整期,资金又回到书画板块里来,这是资金移动,就像股票的板块轮动一样。原因在于,第一,瓷器、古董没有量,缺好东西;而书画有量,也有好东西。当代艺术作品价格疯涨以后,大家在重新检视它们的价值。再加上从调整中的房市、股市上转移出来的资金进入,助长了书画市场的重新崛起。第二,中国人自古以来参与书画收藏的人最多,而且书画题材和风格是多元的。不少收藏了当代艺术的人,回到书画收藏里来,还是觉得中国书画最美。 至于说为什么不等到秋季书画市场更好的时候送拍,我觉得艺术市场本身没有问题,可是国际经济环境要小心,现在说经济完全走出金融危机影响还为时过早,我把2010年当作艺术市场的元年,21世纪的第一个10年过去了,中国人进入国际拍卖市场是从2000年开始的,这个10年属于中国。国内拍卖成交的中国艺术品所占的份额已从过去的20%至30%上升到了今年春季的70%至80%,这很了不起了。
S:您抓住这么好的机会拍了这么高的价格,委托您送拍的台湾藏家有什么想法表露吗?
W:他对这个价格也很意外。他不能算是个纯粹的收藏家,他是台湾最典型艺术品投资家,他不只投资中国艺术品如书画、油画和古董等,他也投资欧美的当代艺术作品,都投资得很成功。当然这件拍品的成功在价格上和意义上特别不凡,对一个长期进行艺术品投资的人来说更是一种鼓舞,我相信今后他更勇于出售艺术品了,回笼的钱又可以拿来寻找下一个投资品种。这个人从来不接受采访,很多人都知道他是谁,跟我配合了十多年,每一次购买和出手都是很成功的投资典范,这次合作就是一个成功的范例,收藏家跟经纪人之间一个完美结合。今天中国有没有大收藏家?有,魄力跟财力都不输海外,今天大陆迫切需要建立规范的经纪人制度。台湾很多藏家,都是与经纪人相互配合取得成功的。
S:针对一些人对《砥柱铭》的真伪质疑,您有什么看法?
W:是有一些人认为这件作品不对。我觉得收藏艺术品一开始就要先打问号,这是所谓科学求知的精神。我们找遍了研究黄庭坚的专家,找到了傅申,他是美国普林斯顿大学艺术与考古专业博士,他当年博士论文写的就是黄庭坚,全世界黄庭坚流传下来的作品,他几乎全看遍了。黄庭坚这件作品,他写论文的时候,当年在日本有邻馆,他看到的是复印件和有关资料,那时他也有一点保留意见。但是他毕竟研究黄庭坚很深入,看得也多,35年后我请他去看原件,他认为是真迹。
这次北京保利前期工作也做得很好,他们先做了“宋元明清中国古代书画展”,把上海博物馆、辽宁博物馆的藏品都借来摆在一起做个展览,证明都是博物馆级的作品,然后请学者、专家来看,这是一种尊重。先看东西,再说不对的人也说不出个所以然来,只说没有落款,但是跋都是对的,所以他们说是宋代作品无疑,只是怀疑是不是黄庭坚创作的,得到的结论是这个,那就行了。北宋几个大藏家的收藏章这是假不了的,所以至少是宋,我们至少拍卖的是宋代书画没有错,那么该作品拍卖超过底价没有问题,至于还能破什么纪录,那就要看究竟是不是黄庭坚的真迹。这个时候请傅老师写了篇文章,这篇文章倾注了他一生研究黄庭坚的心血。我们为什么请他,因为国际鉴定界都知道,他是拿钱请不动的人,他一生都是这样。他是台湾大学名誉教授、台北故宫博物院指导委员会委员,国际知名鉴定专家。他觉得他要为这件黄庭坚作品平反,所以恰到好处。
S:现在有些人从笔法对比上对它存有质疑?
W:所以傅老师的文章应该好好看一下,他特别说明,这是黄庭坚早期到中期风格转变时期的作品。
S:应该是中年吧?
W:对,傅老师找出答案了,他说这是中年期转型期的一件作品,也弥补了他流传下来的作品缺少这一时期的空白,这么长的长卷也就这一卷,有比它长的那是草书,所以这个很难得。因为大家有存疑,通过探讨得到了学术答案。这件事情给我们太多启示,我觉得中国艺术品市场正在逐步成熟。
《砥柱铭》被中国内地藏家购得
——访北京保利拍卖执行董事 赵旭
S:您对《砥柱铭》最后的成交价有什么感想?
Z:我们当初的预计成交价是1.5亿元——2亿元,后来大大超过了我们的预期,最后的成交价令所有人为之振奋。
S:大约有多少人次参与这件作品的竞拍?
Z:据保利财务部统计,一共有27人办理了《砥柱铭》的特殊竞买号牌,有现场竞买和场外委托竞买,在3亿时竟拍买家有5人。最后买家为中国内地藏家,为了保护买家利益,现在无法透露他的具体身份。
S:请您简单介绍一下黄庭坚此卷在海内外学术界中的影响。
Z:这件作品得到很多专家的认可,启功先生在1983年做为顾问编着的《中国书法全集》就将《砥柱铭》收录到《黄庭坚卷》,认定为中国学术界存世不多的几件黄庭坚书法真迹之一。以台湾鉴定家傅申为代表的专家团队和香港着名鉴定家黄君实对这件作品都有很高的评价。(记者 尧小锋)